Можно пожалуйста расшифровать:

Нет, по ссылке ППП винтовка, Гамо не делают РСР.:confused:

ППП Пружинно Поршневая Пневматика
З.С. Заправочная станция
ВВД Воздух Высокого Давления
ТО Техническое Обслуживание

Igoreha, понял, спасибо

Нема за шо! Рад помочь! :drinks:

там ППП
Igoreha, всё расшифровал.

вот можно ознакомиться с отечественным производителем PCP - http://edgun.ru/
а уж форум там - просто кладезь информации по pcp.

лукавим, уважаемый! :mosking:

ну а основной недостаток pcp для тех чьи родители не входят в десятку форбс - ценник!!! за полноценный комплект со всеми приблудами :wacko: тут даже многие приличные нарезные стволы (огнестрелы) отдыхают... :eek:
имхо.

Igoreha, я вот через месяцок собираюсь пневму брать, бюджет 10-11т.р., требования: точность, мощность, долговечность. Задачи: пострелушки, и охота на мелкого пушного зверя

да я на 3-й странице приводил бюджетный рср!
Без лукавства. Если конечно выбирать Эдган, то да, ценники совсем не гуманные.
Хотя.....все познается в сравнении! Изделия "Калибра" подороже и понадежнее, сам я не являюсь поклонником Эдгуна. Владею Хулиганом с превеликим удовольствием. :drinks:

Я бы сам хотел найти такое чудо, за такой бюджет! :) В ППП просто не силен, сразу должен оговорить. Для пострелух-то пойдет, но для охоты..... :confused:
Самый слабенький крысенок бутылку из-под шампанского на 40 метров колет. Кроме Хатсана турецкого 1250 вроде не встречал равного по мощности. Но у турка сами понимаете качество....... ложе трескается, на ура! Гамо если только выбрать.
РСР, ну как ни крути а бюджет слабоват.
ИЖ-60 в РСР около 15 тыров, оптика, как минимум 3, ну и насос или баллон от 3 до 5 тыров.

а в балоне воздух откуда браться будет? ;-) ещё траты и денег и времени...

ААА тут пожарные нам в помощь, 50-100 рублей в месяц, не велики деньги! Ну а если насосом, так вообще халява :) Только польза сплошная, бицепсы тренировать. :drinks: времени минут 15-20 занимает.

а про пожарных можно поподробнее...? реально интересно.
физкультура вообще вещь хорошая... на ППП (особенно на некоторых модельках) тоже без развитой мускулатуры ловить нечего... :mosking:

з.ы. нормально освежили темку... :)

вроде Банкир свою ППП продаёт... http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=376

Ну у пожарных есть компрессоры, по договоренности там баллоны и задуваются. :drinks: Естетственно не стоит спрашивать где, какие! Я сам пользуюсь насосом, 2 винтовки не особо напряжно задувать. Но в планах еще и баллон заколхозить. :)

Угу! С оптикой и Г.П. (Газовой пружиной). Вполне дружелюбная цена! :)

Мелкие пушные звери это какие из этих?

а чо за ружбай на фото???

Подводное! :)

:)
ага. щас! нас не проведёшь!!! все знают что это имперский бластер!!! :laugh1:

:confused: Ога. Ганпауэр Стелс, сложно называемое название. :) Кстати, не плохой агрегат, только проглот по воздуху. Очень уж большой перерасход. Кстати не переваривал пули Гамо, у них стволы LW-премиум, так куча из Гамо-магнум была А-4 на 30 метрах. ЖСБ на этом расстоянии пуля в пулю ложил.

А сколько такая волына может стоить,дальность стрельбы на поражение например лисы.

Сия волына, имеет название Аирфорс-Кондор. Имеет полноразмерный ствол длинной в 600 мм. Укомплектовывается стволами Лоттар-Вальтер, только премиум класса, с чоком и без оного. По дальности охоты на лису, могу сказать, что зависит от калибра. Я брал лису из той волыны, что на предидущих фотках на 80 метров. Сия-же в калибре от 5.5 способна уничтожать серьезную стеклотару (типа бутылки от шампанского) на расстояниях в 200-250 метров. Имеет регулятор мощности, не соврать о 3 положениях, требует регулировок расхода воздуха. Ибо 0,5 литра на полную катушку хватает вроде как на 3 полноценных выстрела. Калибра 4,5 лучше не преобретать, если не на ведра охотиться по планам. :)
Стоимость от 1200 долларей.

Ну результативный выстрел из этого аппарата на 200-250 метров это задача для МС по пулевой стрельбе. Минометность траектории никто не отменял. На таком расстоянии пуля будет залетать вертикально стоящей бутылке прямо в горлышко.

Смотря какое давление и какой ствол. Все ведь зависит от энергии, переданной пуле.

Однако! Откуда такие познания? :confused: Минометность подверждаю, но законы физики не отменял никто. Следует учитывать энергию полученную пулей. У Кондора она за 100Дж заходит. Винтовка в 21 дж колет бутылку до 50 метров.
Ваша Варя думаю справится до 80. В 177 калибре трудно попасть, пуля подвержена атмосферным явлениям сильно. Хулиган в 48 Дж в 22 алибре справится с ней до 120 метров, при этом минометные показания будут вполне на уровне. В воронах на дистанциях до 160 метров пуль не обнаруживается. Дальше можно простыми арифметичесими действиями. На Ганзе видел видео, стрельбы по бутылкам из Кондора и именно на дистанции 200 метров. Ну и еще подверждение, лист металла 3 мм, дистанция 100 метров, весьма солидная вмятина. Правда Кондор "дедушка".

:drinks: Все верно, только ствол не очень сильное влияние на мощность оказывает, скорее на кучность и точность.

Не братцы... Все эти немыслимые джоули конечно здорово. Только давайте не будем забывать, что все доступные в продаже пули для пневмы делаются дозвуковой формы.
При переходе этих пуль на скорости выше звука - кучность катастрофически расползается.
Сделать сверхзвуковую пулю в калибре пневмы можно - вот только опять же не забываем, что шаг нарезов стволов пневмы уже не совсем той пуле подходит. Тоже не гут.
Так что, скорость пули из пневмы давайте определим как дозвуковую.
Более того, на скоростях близких к звуку (не превышающих его), СТП все равно поползет. Так что, предельной эффективной скоростью для пули определим скорость в рамках 280-300 метров в секунду.
Опять же, пусть будет 307 метров\сек (беру эту цифру т.к. у меня под рукой все данные по ней). Говорим естественно об круглоголовой пуле ибо ни тупо ни остро носые нам нужную кучку не обеспечат.
Берем для примера тяжелые пули JSB. В калибре 0,177 они весят 10.5 гран (0.68 грамма). Баллистический коэффициент этих пуль 0,027.
Берем любой баллистический калькулятор, который имеем под рукой (например чейрган). Считаем:
Калибр - 0,177
Вес пули - 0,68 грамма
БК - 0,027
Скорость вылета из ствола - 307 м\с
Пристрелка прицела во второй ноль - 50 метров
Превышение оси прицела над осью ствола - 5 см.
Дистанция стрельбы - 250 метров

Итог - при подлете к цели пуля просядет на 7,4 метров вниз относительно оси прицела. Энергия пули составит 3 джоуля при скорости 96 мысов.
Под конец полета, пуля будет терять 1 метр высоты на каждые 10 метров полета.

Так же, давайте не будем забывать о разбросе СТП, которая на подобном расстоянии будет более чем значительна, как минимум из за деривации.

Теперь еще раз подумаем - а реально ли попасть в бутылку с расстояния в 250 метров? Реально! Но! В идеальных метеоусловиях, при идеально отобранных пулях, со станка, и явно не с первого выстрела, ну и приклад должен упираться в плечо хорошего стрелка.

Да бог бы с ним, давайте вообще скорость поставим 400 метров в секунду, забыв про скорость звука и сопутствующие проблемы - многое ли это изменит?

Итог - энергетика выстрела стала 54,5 джоулей, падение пули 4,2 метра, энергия пули у мишени чуть более 5-ти джоулей. Принципиально ничего не поменялось.

А теперь общий итог - мы тут все таки охотники, так что практический смысл пневмы давайте рассматривать с точки зрения охоты. Хотя бы с точки зрения охоты на ворону.
Уверенностопроцентная дистанция стрельбы из пневмы в калибре 0,177 - 50 метров. Реальная 80-100 метров. 120 метров - для очень опытного стрелка, и из очень удобной позиции. Кстати в всязи с огромным падением пули - дальномер обязателен. Ибо ошибка в оценке расстояния в 10 метров, приведет к промаху который либо создаст подранка либо вообще не попадет в цель.

Более того, даже в более крупных калибрах например 0,22 ситуация кардинально не меняется. Хотя появляется большая устойчивость к боковому сносу.

PS Оставляю за собой право поменять мнение, если оппоненты аргументировано и с цифрами меня убедят.

Прикинул тут хрен к носу. Для реализации 80 джоулей на скорости 280 мысов, нужна двух грамовая пуля. Но все равно. Траектория ее полета будет более чем минометной. Попасть в малоразмерную цель на 250 метров очень не просто.

Переубеждать или апеллировать цифрами нет ни желания ни времени. Тем более, что этот спор извечный. Сам к цифрам оношусь скептически, больше практику уважаю. Охоту на "МЕТРЫ" не уважаю и стараюсь не применять. В отношении верю-не врерю в точность и мощность кондора могу ответить только одно, был обладателем " стелса" т.е. младшего брата того же кондора, результаты на практике были такие утка -165 метров, лиса-80, мелкая птица типа дрозд-голубь 70. Все это с рук и в неудобных позах. А минометность совсем честно говоря не интересовала. Столь дальние дистанции добычи, были только для "прочувствия" возможностей оружия.Следует учесть, что ствол Стелса, есть обрубок ствола Кондора, тот же LW но длиной 300 мм. Стрельбу-же из Кондора на дистанцию в 200 метров видел на Ганзе. Точно знаю, что стреляли из Кондора в 0,22 Корейцами весом 1,87 грамма. Ну и потом речь о 200 метрах а не о 250. Хотя думаю мощности Кондора будет достаточно. Повторюсь, для соизмерения его "дури" резервуара на 0,5 литра воздуха хватает на 3-4 полноценных выстрела. Хулигану, Эдгану резервуара в 0,25 литра хватает почти на 60. Ну а возможность попасть, будет зависеть от навыков стрелка и возможностей прицела. Для отличия теории и практики попробуйте пострелять по воде, имея дальномер, будете поражены отличиями БК и фактическими результатами.

Видео стрельбы из кондора - это не то, где стрельба велась со станка? Дык какая практическая в этом ценность?
А стрельба над водой и правда сильно отличается от БК, в первую очередь именно из за падения скорости пули в более холодном и влажном воздухе.

Начиная со Стелса при полном резервуаре, уже чувствуется нехилая отдача. У Кондора она поярче выражена, думаю не получиться попасть с рук в бутылку на такой дистанции. Видео было не со станка, с крыши машины.

кто че слышал про пневму хатсан или хасман,короче турецкая?,4 дня назад видел в магазе,сегодня нет все скупили,цена в районе 8тыр,305м/с?

Юрок,
А чего именно интересует в ней? Хатсан я так понимаю 1250? Для каких целей нужна?

Заявленную скорость ни одна винтовка не выдает, тока если легкой пулей. Я пользуюсь тока Гамой ТС-10 0,68 грамма. У меня затюненая норика этой пулей выдает 302 м/с. С заводской усиленной пружиной выдавала ей тока 271 м/с

По воронам пострелять,как ломается хотел узнать,часто или нет,че лучше взять за 10-12тыр.

Dimon808,
Выдает Хатсан как раз заявленную скорость, турки слизали его вроде с Гамо дай Бог памяти ГХ1250 и назвали Хатсаном под тем же номером. Так его в народе и прозвали ведробоем. Естественно полуграммом эта скорость выдется.
Юрок,
Я бы не стал для таких целей его покупать, шьет он сильно, из-за мощности избыточной кучность никакая. Их берут в основном для бумаги и как писал уже ведра дырявить. Видел лису убитую из него, но это скорее исключение чем правило. Наша МР-ка предпочтительнее будет.

В указаном тобой бюджете http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=376
Уж извините за рекламу.

100% гораздо лучшее предложение! :good2:

Dimon808 - не пиши ты мне в личку. Я почему то там ответить не могую Если вопросы есть - звони 225-двадцатьодин-88

Понял!!!!!