Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   Боеприпасы (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=19)
-   -   ПАПКОВЫЕ гильзы Искра 12 кал. (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=3074)

voller 13.03.2013 14:21

ПАПКОВЫЕ гильзы Искра 12 кал.
 
Сегодня получил посылку! 480 папковых гильз производства Искра. Облазил весь Инет кто че пишет про них, мож кто пользовал? Интересует кто как их снаряжал, способ вальцовки, применение в полуавтомате (производитель заявляет что они подходят для п/а) и.т.д

bozmanchik 13.03.2013 15:19

С полуавтоматом намучаешься. Не хочешь сюрпризов - покупай литр клея ПВА

Самарец 13.03.2013 15:22

Это владельцам старых советских и немецких ружей должно быть интересно. У них патронник - вернее, переходный конус - сделан под бумажнную гильзу, тонкостенной пластмассовой с п/к. не всегда хорошо получается. Для п/а они не то чтобы не подходят совсем, но если с влагозащитной пропиткой у этих гильз не очень, а на советских/российских гильзах как правило не очень, то при охоте в сырую, дождливую погоду может быть грустно.

voller 13.03.2013 15:53

Гильзы лакированные! Вообще я их брал под свой ТОЗ 34 (на нем "бум" написано) но думаю на marochi si12 попробывать , по сравнению с СССР они в разы жестче и даже пластика. вечером дома буду фото сделаю.

Ivan 13.03.2013 16:14

какой же ценник, если не секрет у них?

Макар 13.03.2013 16:24

Цитата:

Сообщение от Ivan (Сообщение 81238)
какой же ценник, если не секрет у них?

Должно быть 4 р. без пересыла.:)

bozmanchik 13.03.2013 16:29

так потому и наипёсся, что жёсткие...

бентя 13.03.2013 17:34

marochi si12,проглотит.У турок механизм не такой капризный как у итальяшек.

bozmanchik 13.03.2013 17:43

Проглотить-то проглотит, но вот выплюнет ли как надо?

Мак163 13.03.2013 17:56

Цитата:

Сообщение от бентя
marochi si12,проглотит.У турок механизм не такой капризный как у итальяшек

Мароччи Си12 - Итальяшка чистопородистый!

Вячеслав222 13.03.2013 19:05

В 90% при стрельбе из п/а патронами снаряженными в бум.гильзу отрывает при экстракции донце.В лучшем случае неперезаряд,в худшем-поддутие ствола.
Хотите в лотырейку сыграть?

bozmanchik 13.03.2013 22:35

Вячеслав222, +1

voller 13.03.2013 22:36

Цитата:

Сообщение от бентя
marochi si12,проглотит.У турок механизм не такой капризный как у итальяшек.

Вообще то мароки си12 Итальянского производства...

voller 13.03.2013 22:40

Цитата:

Сообщение от Вячеслав222
В 90% при стрельбе из п/а патронами снаряженными в бум.гильзу отрывает при экстракции донце.В лучшем случае неперезаряд,в худшем-поддутие ствола.
Хотите в лотырейку сыграть?

А как же с авто 5 и мц 21-12 в СССР стреляли, и эти ружья не дуло????? Может латунью?:)
Я спрашиваю кто пользовал именно эти гильзы! А не домыслы и байки знакомых охотников... Без обид:drinks:

бентя 13.03.2013 22:46

Цитата:

Сообщение от Мак163 (Сообщение 81253)
Мароччи Си12 - Итальяшка чистопородистый!

Бренд итальянский а так турок как и А 12.

бентя 13.03.2013 22:48

Цитата:

Сообщение от bozmanchik (Сообщение 81252)
Проглотить-то проглотит, но вот выплюнет ли как надо?

Хороший выплюнет,плохой отхаркнёт.У приятеля такой п/автомат,в этом плане нет нареканий.

voller 13.03.2013 23:34

Цитата:

Сообщение от бентя
Бренд итальянский а так турок как и А 12.

Итальянец чистый!!!! Это не АТА Neo 12!! Стволы из Французской стали st etienne её Итальянцы закупают, а у турок свои месторождения это во-первых, во-вторых на всех Турко ружьях написано сделано в турции даже на гладких CZ которые делает Huglu, в третьих чоки, затворы, стволы и все рабочие узлы полностью взаимозаменяемы с Benelli Raffaello, в третьих эти ружья в Россию завозят с Италии (это че их с Турции в Италию везут, а потом с Италии в Россию, тогда стоять будут 200 тыр минимум), в четвертых клейма об испытаниях только Итальянские стоят (странно если Турки делают), в пятых вот официальный русско-язычный сайт производителя http://marocchiarmi.ru. На сайте адрес производителя написан.
Кстати модель 100 с системой запирания босс, а модель finn комбинашка, вот турки в производстве продвинулись....
Вот еще ссылка http://popgun.ru/viewtopic.php?f=58&t=132600, в 10 посте все написано, че где делается....
Поражают такие упертые люди, без обид.:drinks:
P.s. Это я так для себя рассуждаю... мож и не прав конечно... без разницы короче, тема про гильзы.

бентя 13.03.2013 23:55

Цитата:

Сообщение от voller (Сообщение 81299)
Итальянец чистый!!!!

Ну хорошо,пусть для Вас он будет итальянцем
Цитата:

Сообщение от voller (Сообщение 81299)
эти ружья в Россию завозят с Италии (это че их с Турции в Италию везут, а потом с Италии в Россию, тогда стоять будут 200 тыр минимум)

Кароч,приятель покупал свой п/авт. в Ижевске,там цена была ниже. Продавец-консультант при покупке предупредил его,что ружьё сделано в Турции.Итальянцы открыли цех,завезли туда своё оборудование и собирают,возможно налоги там поменьше.Насчёт стали неизвестно, возможно просто собирают из узлов как ранние жигули 2101,но не исключено что металл местный.По типу как создали Sollers во Владивостоке,из Кореи гонят узлы и агрегаты а в РФ только собирают, налоговая база меньше чем на готовые авто.У меня был Кайрон,брал рамник для охоты,заметна российская сборка.

voller 14.03.2013 00:08

Да мне вообще без разницы если честно, где че сляпано, "за че купил, за то и продаю". Мож и не прав, я не отрицаю, но что это турки только от Вас слышу. Почему тогда написано Made in Italy а не Made in Turkey как на гладких CZ, коль уж пошли сравнения почему на брендовых итальянских шмотках (не левых) у которых производство в Китае пишут Made in China а не made in italy? это я так логически рассуждаю.

AndreiMR-133 14.03.2013 00:48

Цитата:

Сообщение от voller (Сообщение 81289)
Я спрашиваю кто пользовал именно эти гильзы! А не домыслы и байки знакомых охотников... Без обид:drinks:

Вот и постреляй, а нам потом расскажешь.

Корбан 14.03.2013 00:55

Цитата:

Сообщение от Вячеслав222
в худшем-поддутие ствола.

а как это может произойти? просветите...?
"Разрешите поинтересоваться в целях повышения образованности" (с) Печкин.

Самарец 14.03.2013 05:59

Цитата:

Сообщение от Корбан (Сообщение 81311)
а как это может произойти? просветите...?
"Разрешите поинтересоваться в целях повышения образованности" (с) Печкин.

Бывало, оторвавшиеся куски гильз утаскивало в ствол. У меня было, хорошо, что на двустволке без эжекторов, и я если есть возможность в ствол гляжу на просвет при перезаряжании... НО! Это было один (1) раз, с говногильзой "Рекорд", перезаряженной в 3-4-5 раз. Упомянутые выше отрывы донц - тоже не проблема бумажных гильз как таковых, это проблема качества конкретного производителя. Хотя, бесспорно, переломки прощают использование некачественных боеприпасов в большей степени, чем магазинки - но хочется надеяться, что эти конкретные гильзы таки окажутся более качественными, чем Рекорд.

Вячеслав222 14.03.2013 06:15

Цитата:

Сообщение от Корбан (Сообщение 81311)
а как это может произойти? просветите...?
"Разрешите поинтересоваться в целях повышения образованности" (с) Печкин.

На п/а затвор чаще отрывает донце гильзы чем переломки.А сама гильза остается в патроннике.И досыл следующиего патрона может не произойти.Либо новый патрон пропихнет оборванную гильзу дальше в ствол.А там лотырейка со всеми вытекающими.А если следующий патрон пулевой,то последствия могут быть печальными.

Вячеслав222 14.03.2013 06:25

Цитата:

Сообщение от voller (Сообщение 81289)
А как же с авто 5 и мц 21-12 в СССР стреляли, и эти ружья не дуло????? Может латунью?:)
Я спрашиваю кто пользовал именно эти гильзы! А не домыслы и байки знакомых охотников... Без обид:drinks:

Это не домыслы и не байки.В СССР достать пластиковые гильзы было не очень легко.Самыми распространенными были латунь и бумага.Вот и стреляли у кого что есть.
Дело ваше,стреляйте чем хотите.Может нынешнее какчество гильз на высоте.И все будет хорошо.
P.S.Сам много лет пользовался папкой,но из двудулки.В п/а даже и мысли небыло совать.

Мак163 14.03.2013 10:33

Если качественно зарядить папку, потом прогнать через колибровочное кольцо, думаю что можно с п/а откатать, но я бы не рискнул. Папку целесообразнее использовать в переломках это очевидно!!!

bozmanchik 14.03.2013 11:16

Калибруй-не калибруй, всё равно порвёт. Чтоб снизить вероятность отрыва, ныжно проритать раствором пва и высушить

Макар 14.03.2013 11:35

Цитата:

Сообщение от bozmanchik (Сообщение 81333)
Калибруй-не калибруй, всё равно порвёт.

Первый раз заряженную не порвет(по крайней мере эту), а вот при повторном заряжании могет.

bozmanchik 14.03.2013 12:08

Не факт, папка сейчас практически вся - пересохшая, ибо завод по производству закрылся в прошлом-позапрошлом году. Поэтому при первом же снаряжении - трещина вдоль по всей гильзе, и зачастую оторванное донце.

З.Ы. Макар, ты сканы получил?

Жигулёвское небо 14.03.2013 12:24

Цитата:

Сообщение от Самарец
Бывало, оторвавшиеся куски гильз утаскивало в ствол. У меня было, хорошо, что на двустволке без эжекторов, и я если есть возможность в ствол гляжу на просвет при перезаряжании... НО! Это было один (1) раз, с говногильзой "Рекорд",

Точно такая же фигня была, и тоже с Рекордом. Но в ствол ушла не сильно, примерно наполовину длинны, следующий патрон дослался не доконца, затвор не закрылся, это и спасло.

AndreiMR-133 14.03.2013 12:38

Цитата:

Сообщение от Жигулёвское небо (Сообщение 81344)
это и спасло.

И ружьё и дичь! :)

Макар 14.03.2013 12:40

bozmanchik,
Получил, передал, ждемс скидок))))

stress 14.03.2013 21:25

Цитата:

Сообщение от voller
Сегодня получил посылку!

Поздравляю! Нормальные гильзы, мне в позапрошлом году перепало шт 50, мне понравились. Вальцевал, хотя я и пластик вальцую, не вижу со звездой разницы, а вальцевать быстрее. Донца не отрывало, одна лопнула вдоль. Как в полуавтомате не скажу, переломки рулят. А папка - это классно, за счет трения пыжа о стенки гильзы выстрел более резкий.

voller 14.03.2013 21:50

Цитата:

Сообщение от stress
Поздравляю! Нормальные гильзы, мне в позапрошлом году перепало шт 50, мне понравились.

Спасибо! Хоть один нормальный ответ, а не домыслы с байками...

Макар 14.03.2013 21:54

Цитата:

Сообщение от voller (Сообщение 81397)
Спасибо! Хоть один нормальный ответ, а не омыслы с байками...

Дык я ж и говорил, что первозаряженные будут шмалять айда пошел. На второй раз заряженных на п/а могут быть %30 проблематоз. А новячими шмаляй не хочу.

voller 14.03.2013 22:03

Цитата:

Сообщение от Макар
Дык я ж и говорил, что первозаряженные будут шмалять айда пошел. На второй раз заряженных на п/а могут быть %30 проблематоз. А новячими шмаляй не хочу.

Прошу прощения, только увидел! Тоже по 4 р брали?

Макар 14.03.2013 22:48

Цитата:

Сообщение от voller (Сообщение 81401)
Прошу прощения, только увидел! Тоже по 4 р брали?

Пока не брал, позно увидел (примерно месяц назад),а к зиме обязательно закажу для добротных выстрелов, т.к. болше ни одна гильза по морозу с папкой не сравнится. Тем более такого добротного исполнения.

Вячеслав222 14.03.2013 22:57

Цитата:

Сообщение от voller (Сообщение 81397)
Спасибо! Хоть один нормальный ответ, а не домыслы с байками...

Да стреляйте чем хотите.Пускай будут домыслы и байки.
Надо хоть немного представить с какой силой дергает гильзу экстрактор на п/а.И сравнивать с двухствольными ружьями мягко говоря некорректно.В переломках папка выдерживала до 5 выстрелов.

AndreiMR-133 14.03.2013 23:21

Цитата:

Сообщение от Вячеслав222 (Сообщение 81415)
Да стреляйте чем хотите.

Хоть козьими картеченками! :laugh1: Да, дядь Слав?!

voller 14.03.2013 23:38

Цитата:

Сообщение от Вячеслав222
Да стреляйте чем хотите.Пускай будут домыслы и байки.
Надо хоть немного представить с какой силой дергает гильзу экстрактор на п/а.И сравнивать с двухствольными ружьями мягко говоря некорректно.В переломках папка выдерживала до 5 выстрелов.

Я так понял, что именно этими гильзами Вы не стреляли. Browning auto-5 был изобретен 1898 году, МЦ 21-12 выпускалось с 1956 года, их че латунками заряжали или пластик в то время в магазинах валялся????????
Цитата:

Сообщение от Вячеслав222
В переломках папка выдерживала до 5 выстрелов.

Мне без разницы скока она в переломках выдерживает!!!!!!!! Я задавал вопрос кто пользовал в п/а именно такие гильзы!!!!!!!!! Че за демогогию разводим????

voller 14.03.2013 23:39

Цитата:

Сообщение от AndreiMR-133
Хоть козьими картеченками! Да, дядь Слав?!

А Вы пробовали? Ну как?:)


Текущее время: 10:36. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot